1 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:12:00.63 ID:luGyB4Jt0
.310 10
.268 2
.300 23
.289 40
.279 35
こんな打線の並び普通にあるやん
どう考えてもおかしい
.268 2
.300 23
.289 40
.279 35
こんな打線の並び普通にあるやん
どう考えてもおかしい
2 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:12:00.63 ID:luGyB4Jt0
2 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:13:40.13 ID:zmvKO9zk0
下位打線が自動アウトばっかりも嫌やろ
特にセリーグだと
特にセリーグだと
8 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:15:28.82 ID:XyxmtPSo0
打つバッターを二番に入れると途端に成績落とす奴が居るから
もしくは3番が打たなくなるとか
もしくは3番が打たなくなるとか
9 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:15:30.89 ID:RvmgYVDZ0
全盛期のカッスって凄かったんだな
14 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:16:49.03 ID:E+0gAToM0
>>8
栗山かな
栗山かな
20 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:18:21.86 ID:9damQMF30
どうなんだろな。下位打線が打撃弱いやつばっかだったら
24 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:19:09.15 ID:q7AsZ+FR0
一番打てる奴のまえに一番打てない奴置くとか暴挙だろ
33 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:21:37.72 ID:FJEDiPf/0
日本のバッターは層薄いからなあ
特に長打力あるやつ
そうなるとこれもそれなり良いとなってしまう
特に長打力あるやつ
そうなるとこれもそれなり良いとなってしまう
37 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:22:50.10 ID:luGyB4Jt0
ヤクルトも大引を2番に置きそうな気がして最初ちょっと不安やったな
38 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:22:54.57 ID:RYEvSSJ30
てか打率よりも出塁率だろ
打てなくても四球選べるならクリーンアップの前の2番に置くのはあり
四球も選べないバントしか能のない奴を2番に置くのはアホ
ノーアウト1塁や2塁で回ってくる可能性なんてそんなないのに
打てなくても四球選べるならクリーンアップの前の2番に置くのはあり
四球も選べないバントしか能のない奴を2番に置くのはアホ
ノーアウト1塁や2塁で回ってくる可能性なんてそんなないのに
42 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:24:27.73 ID:cf0hij3Z0
昨日のスタメン2番打者
西岡 片岡 菊池 荒木 田中 白崎
鈴木 牧原 岡島 谷口 安達 栗山
言うほどゴミか?
西岡 片岡 菊池 荒木 田中 白崎
鈴木 牧原 岡島 谷口 安達 栗山
言うほどゴミか?
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44 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:25:08.13 ID:/ZAiR3Sy0
セリーグしか見てないけど中日ぐらいやん
45 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:25:08.54 ID:luGyB4Jt0
>>42
小物ばっかりやん
小物ばっかりやん
51 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:26:10.69 ID:plRdz52G0
>>45
じゃあ現状の12球団で誰2番が良いか挙げてけよ
じゃあ現状の12球団で誰2番が良いか挙げてけよ
54 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:26:21.88 ID:0W3GSVya0
バントだけできるやつよりバントもできるやつ置けよ
58 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:27:18.30 ID:KNf3dC/dK
.270近く打てる二番とかくっそ欲しいんやが
ちな鷹
ちな鷹
62 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:28:43.54 ID:k9PfmI4ar
山田 山田
田中 川端
川端 バレ
バレ 雄平
雄平 畠山
畠山 田中
中村 中村
大引 大引
どっちが点入りそうかって言われたら2番田中のような気がするのは先入観か?
田中 川端
川端 バレ
バレ 雄平
雄平 畠山
畠山 田中
中村 中村
大引 大引
どっちが点入りそうかって言われたら2番田中のような気がするのは先入観か?
68 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:29:40.90 ID:luGyB4Jt0
>>62
絶対ねーわ
田中が.280 5本くらい打つと想定しても右の方が強い
絶対ねーわ
田中が.280 5本くらい打つと想定しても右の方が強い
70 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:29:45.80 ID:tW71YuMn0
MLBやと2番=6番くらいやな
基本的に出塁率高い方が2番
あとは右か左かや打球方向の傾向とか
基本的に出塁率高い方が2番
あとは右か左かや打球方向の傾向とか
77 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:30:46.30 ID:CMNWSO1n0
>>62
わかる
ただ123が右っていうのもなあ
わかる
ただ123が右っていうのもなあ
79 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:30:50.08 ID:zmvKO9zk0
そう考えると2番川崎はハマッてたなぁ
.300計算できるし
.300計算できるし
81 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:31:15.05 ID:+vAmRHE40
>>62
今のヒロヤスの状態ならそうかもなあ
今のヒロヤスの状態ならそうかもなあ
84 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:31:33.89 ID:uvbcG84f0
2番にバントマン置くと1番が出れなかった時の初回の攻撃ドブに捨ててる感じなのが嫌
91 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:33:12.78 ID:luGyB4Jt0
>>84
これもあるな
せっかくの3番がしょうもない場面で回ってくる
これもあるな
せっかくの3番がしょうもない場面で回ってくる
97 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:34:21.62 ID:5nKAc+Mu0
菊池とかいうカープ最強打者
107 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:36:13.58 ID:U26+P2Zpa
>>58
二番に柳田おけや
中村柳田内川松田デホでええやんけ
二番に柳田おけや
中村柳田内川松田デホでええやんけ
110 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:36:32.91 ID:v8IpxKZFH
2番に長打はいらん
確実に塁にいるランナーを送れたりランナーいない時は出塁最悪カットで粘る事が出来る打者が理想
でもそんなの滅多にいないからとりあえず雑魚置いて送る事だけを優先しとるんやろ
確実に塁にいるランナーを送れたりランナーいない時は出塁最悪カットで粘る事が出来る打者が理想
でもそんなの滅多にいないからとりあえず雑魚置いて送る事だけを優先しとるんやろ
119 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:38:15.62 ID:OU6IntFWH
というか二番打者より一番打者に良いの置きすぎ
120 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:38:24.38 ID:2TQReMt8x
どこのチームにも脚がそこそこで.260以上打てる打者なんて2人くらいいるだろ
122 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:38:44.80 ID:fwfhZzCv
>>62
今の田中なら上位にいてもいいけどいつもの田中ならないわ
今の田中なら上位にいてもいいけどいつもの田中ならないわ
126 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:39:51.06 ID:luGyB4Jt0
全く同じ成績残せると仮定するなら鳥谷みたいな選球眼よくて四球も選べて打率もそこそこある選手が理想なんやけどな
2番に置いたことで変に考えすぎるとおかしくなる
2番に置いたことで変に考えすぎるとおかしくなる
128 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:40:21.95 ID:MFFgZ6gDa
とりあえず何でもできる器用なタイプ起きたいよな
129 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:40:43.95 ID:PG0hlYj00
まず2番に巧打者置くほど戦力が充実してる球団が何球団あるかどうか
130 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:03.94 ID:8KjOKQizp
>>119
パリーグはともかくセリーグは9番投手がほとんど送りだから1番がかなり重要だと思う
パリーグはともかくセリーグは9番投手がほとんど送りだから1番がかなり重要だと思う
131 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:11.48 ID:zm+YgRWea
1番は足をいかせればいい、3番はとにかく塁に出ればいい、4,5は大きいのを打てればいいと考えてるワイは2,6番が特に仕事がややこしいと思ってる
2番は打てなくてもいいけどバレーで言ったらセッターみたいなのポジションであってほしいバレーよう知らんけど
2番は打てなくてもいいけどバレーで言ったらセッターみたいなのポジションであってほしいバレーよう知らんけど
135 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:52.50 ID:UI9Qcn/C0
三番と四番だと年間打席数30近く変わるんやで
なら三番打者に強打者置いて12番で打率出塁率ともに高いやつ置いたほうが効率的と思わん?
なら三番打者に強打者置いて12番で打率出塁率ともに高いやつ置いたほうが効率的と思わん?
136 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:54.54 ID:BtgtQtLS0
二番は準一番打者だから足速ければいいんだろうけど
理想は小笠原とか清水かね
理想は小笠原とか清水かね
137 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:56.01 ID:k9PfmI4ar
>>129
二番議論の時必ずこれ見るな
二番議論の時必ずこれ見るな
138 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:56.94 ID:k1/DgE4u0
あへ単でもいいけど選球眼があって出塁率高い奴置きたいわ
141 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:42:15.85 ID:luGyB4Jt0
>>131
2番のキモは出塁率の高さやろ
ランナー埋めて3番に繋げたら大爆発のチャンスやで
2番のキモは出塁率の高さやろ
ランナー埋めて3番に繋げたら大爆発のチャンスやで
146 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:43:09.98 ID:dJX9VxRqK
>>126
鳥谷より打てる選手が3人以上いるってのが条件になるけどな
鳥谷より打てる選手が3人以上いるってのが条件になるけどな
148 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:43:18.63 ID:re1d3ag00
>>137
2番の優先順位を低く置きすぎてるのに気づいてないからでてくるセリフやな
7番打者と同じくらいに考えてるからそんな余裕ないとなる
2番の優先順位を低く置きすぎてるのに気づいてないからでてくるセリフやな
7番打者と同じくらいに考えてるからそんな余裕ないとなる
151 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:43:48.21 ID:k9PfmI4ar
>>138
アへ単は厳しい攻め受けないから四球増えないぞ
アへ単は厳しい攻め受けないから四球増えないぞ
157 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:44:22.02 ID:Y/WBI2yf0
エース級の投げ合いで1点が重くなりそうな試合は初回からバントでもいいけど
2線級で打ち合いになりそうなのにバントばっかする風潮は今すぐ撤廃して欲しい
2線級で打ち合いになりそうなのにバントばっかする風潮は今すぐ撤廃して欲しい
159 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:44:54.76 ID:v8IpxKZFH
ノムが言う環境が人を育てるってのは正論やと思う
ある程度器用な選手いたら2番で使って育てるべき
ある程度器用な選手いたら2番で使って育てるべき
161 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:45:23.02 ID:6CSeRrlC0
古くは豊田泰光、平成に入ってからも山本和範や小笠原道大など
過去に強打の2番打者は何人かいたが、現在は皆無に近い
最近は保守的な戦術を取る監督が増えたのだろう
三原監督のように斬新なことをやる人はいなくなった
過去に強打の2番打者は何人かいたが、現在は皆無に近い
最近は保守的な戦術を取る監督が増えたのだろう
三原監督のように斬新なことをやる人はいなくなった
165 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:46:09.49 ID:H1Gu2Zqk0
二番栗山とかいう攻撃的な打線組んでる球団あるやろ!
166 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:46:09.66 ID:N5suHyxy0
ワイもそう思ってる時期があったけど上位に詰め込みすぎると下位打線で何も生まれないやん
セリーグ見てると特にそう思う
セリーグ見てると特にそう思う
172 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:46:35.48 ID:v8IpxKZFH
>>161
三原ほどの度胸ある監督は滅多におらん
川上野球の方が確実やしパターンあるから監督としても楽なんやろ
三原ほどの度胸ある監督は滅多におらん
川上野球の方が確実やしパターンあるから監督としても楽なんやろ
177 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:47:00.74 ID:Y/WBI2yf0
>>166
別にそれで良くないか?
どうせ終盤は代打使うんだし
別にそれで良くないか?
どうせ終盤は代打使うんだし
200 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:50:22.96 ID:wgC52/x70
バントは打線の中で打てない打者にやらすなら意味はあるけど
そもそも2番の役割を過小評価しすぎてるわな
そもそも2番の役割を過小評価しすぎてるわな
201 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:50:45.08 ID:XC+Pf4JX0
2番に好打者おけってやつはバントはほとんどしないんやろ
打率が残せて進塁打も打てて併殺率も低い(足が早い)こんなの2番打者におけるとこおるんか
打率が残せて進塁打も打てて併殺率も低い(足が早い)こんなの2番打者におけるとこおるんか
204 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:50:54.02 ID:wgC52/x70
>>166
打てる打者は固めた方が点は入りやすくなると思うが
打てる打者は固めた方が点は入りやすくなると思うが
210 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:51:48.45 ID:kgb5L8c40
二番カズ山本や小笠原もはじまりは90年代だし
一番に外国人打者や強打者を配置するチームもあった90年代は
今思うと随分進歩的な時代だった
一番に外国人打者や強打者を配置するチームもあった90年代は
今思うと随分進歩的な時代だった
219 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:54:40.12 ID:d98BUwEp0
5番が出塁しても67番は普通に打たす矛盾
バント野球は下位打線でこそやれよ
バント野球は下位打線でこそやれよ
221 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:55:10.45 ID:2TQReMt8x
>>219
ほんこれ
ほんこれ
225 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:56:10.29 ID:iX9n4PdK0
12球団もあるんやから1人ぐらいリグスみたいなん置いてええやろ
228 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:56:36.72 ID:KNf3dC/dK
>>219
789にチャンス回してどないすんねん
789にチャンス回してどないすんねん
230 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:56:56.34 ID:oCyIQFjI0
巨人の片岡みたいなのがベストなんじゃね?
準1番でバントもうまい
準1番でバントもうまい
247 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:59:41.81 ID:XC+Pf4JX0
強打者の時にランナー2塁にいることの重要性とかも考えた方がいいと思うけどな
数字しか見てないやつはパワプロ脳やろ
数字しか見てないやつはパワプロ脳やろ
263 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 11:02:43.70 ID:GSsO++I90
打順変えても同じように打つとは限らんからな
下位ならのびのび打てるけどクリンナップ置かれたら責任感じすぎてゴロやポップ量産する奴とか結構おるで
下位で打ててる奴を打ててへん2番と代えてもうまく行かんこともそらある
下位ならのびのび打てるけどクリンナップ置かれたら責任感じすぎてゴロやポップ量産する奴とか結構おるで
下位で打ててる奴を打ててへん2番と代えてもうまく行かんこともそらある
274 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 11:04:35.80 ID:iX9n4PdK0
日本人は少年野球の頃から洗脳されてるから2番打たすのはきついやろな
外人置いたらハマるかもしれん
外人置いたらハマるかもしれん
282 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 11:06:23.00 ID:9tLKNstcp
外から見てるとそう思ってるのに自分が監督になってみると下位に安パイならんで捨て回作るのが嫌になるらしい
特に投手出身の監督は雑魚並べたくないみたい
特に投手出身の監督は雑魚並べたくないみたい
283 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 11:06:31.64 ID:luGyB4Jt0
一年でいいからバント禁止の攻撃野球が見てみたいわ
284 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 11:06:31.64 ID:luGyB4Jt0
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引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1429492320/