:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:12:00.63 ID:luGyB4Jt0

.310 10
.268 2
.300 23
.289 40
.279 35

こんな打線の並び普通にあるやん
どう考えてもおかしい


:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:12:00.63 ID:luGyB4Jt0

:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:13:40.13 ID:zmvKO9zk0

下位打線が自動アウトばっかりも嫌やろ
特にセリーグだと


:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:15:28.82 ID:XyxmtPSo0

打つバッターを二番に入れると途端に成績落とす奴が居るから
もしくは3番が打たなくなるとか


:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:15:30.89 ID:RvmgYVDZ0

全盛期のカッスって凄かったんだな


14 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:16:49.03 ID:E+0gAToM0

>>8

栗山かな


20 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:18:21.86 ID:9damQMF30

どうなんだろな。下位打線が打撃弱いやつばっかだったら


24 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:19:09.15 ID:q7AsZ+FR0

一番打てる奴のまえに一番打てない奴置くとか暴挙だろ


33 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:21:37.72 ID:FJEDiPf/0

日本のバッターは層薄いからなあ
特に長打力あるやつ

そうなるとこれもそれなり良いとなってしまう
http://u111u.info/jT66

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:22:50.10 ID:luGyB4Jt0

ヤクルトも大引を2番に置きそうな気がして最初ちょっと不安やったな


38 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:22:54.57 ID:RYEvSSJ30

てか打率よりも出塁率だろ
打てなくても四球選べるならクリーンアップの前の2番に置くのはあり
四球も選べないバントしか能のない奴を2番に置くのはアホ
ノーアウト1塁や2塁で回ってくる可能性なんてそんなないのに


42 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:24:27.73 ID:cf0hij3Z0

昨日のスタメン2番打者
西岡 片岡 菊池 荒木 田中 白崎
鈴木 牧原 岡島 谷口 安達 栗山

言うほどゴミか?




44 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:25:08.13 ID:/ZAiR3Sy0

セリーグしか見てないけど中日ぐらいやん


45 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:25:08.54 ID:luGyB4Jt0

>>42

小物ばっかりやん


51 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:26:10.69 ID:plRdz52G0

>>45

じゃあ現状の12球団で誰2番が良いか挙げてけよ


54 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:26:21.88 ID:0W3GSVya0

バントだけできるやつよりバントもできるやつ置けよ
http://u111u.info/jT66

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:27:18.30 ID:KNf3dC/dK

.270近く打てる二番とかくっそ欲しいんやが
ちな鷹


62 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:28:43.54 ID:k9PfmI4ar

山田    山田
田中    川端
川端    バレ
バレ    雄平
雄平    畠山
畠山    田中
中村    中村
大引    大引

どっちが点入りそうかって言われたら2番田中のような気がするのは先入観か?


68 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:29:40.90 ID:luGyB4Jt0

>>62

絶対ねーわ
田中が.280 5本くらい打つと想定しても右の方が強い


70 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:29:45.80 ID:tW71YuMn0

MLBやと2番=6番くらいやな
基本的に出塁率高い方が2番
あとは右か左かや打球方向の傾向とか


77 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:30:46.30 ID:CMNWSO1n0

>>62

わかる
ただ123が右っていうのもなあ


79 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:30:50.08 ID:zmvKO9zk0

そう考えると2番川崎はハマッてたなぁ
.300計算できるし


81 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:31:15.05 ID:+vAmRHE40

>>62

今のヒロヤスの状態ならそうかもなあ
http://u111u.info/jT66

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:31:33.89 ID:uvbcG84f0

2番にバントマン置くと1番が出れなかった時の初回の攻撃ドブに捨ててる感じなのが嫌


91 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:33:12.78 ID:luGyB4Jt0

>>84

これもあるな
せっかくの3番がしょうもない場面で回ってくる


97 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:34:21.62 ID:5nKAc+Mu0

菊池とかいうカープ最強打者


107 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:36:13.58 ID:U26+P2Zpa

>>58

二番に柳田おけや
中村柳田内川松田デホでええやんけ


110 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:36:32.91 ID:v8IpxKZFH

2番に長打はいらん
確実に塁にいるランナーを送れたりランナーいない時は出塁最悪カットで粘る事が出来る打者が理想
でもそんなの滅多にいないからとりあえず雑魚置いて送る事だけを優先しとるんやろ


119 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:38:15.62 ID:OU6IntFWH

というか二番打者より一番打者に良いの置きすぎ


120 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:38:24.38 ID:2TQReMt8x

どこのチームにも脚がそこそこで.260以上打てる打者なんて2人くらいいるだろ
http://u111u.info/jT66

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:38:44.80 ID:fwfhZzCv

>>62

今の田中なら上位にいてもいいけどいつもの田中ならないわ


126 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:39:51.06 ID:luGyB4Jt0

全く同じ成績残せると仮定するなら鳥谷みたいな選球眼よくて四球も選べて打率もそこそこある選手が理想なんやけどな
2番に置いたことで変に考えすぎるとおかしくなる


128 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:40:21.95 ID:MFFgZ6gDa

とりあえず何でもできる器用なタイプ起きたいよな


129 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:40:43.95 ID:PG0hlYj00

まず2番に巧打者置くほど戦力が充実してる球団が何球団あるかどうか


130 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:03.94 ID:8KjOKQizp

>>119

パリーグはともかくセリーグは9番投手がほとんど送りだから1番がかなり重要だと思う


131 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:11.48 ID:zm+YgRWea

1番は足をいかせればいい、3番はとにかく塁に出ればいい、4,5は大きいのを打てればいいと考えてるワイは2,6番が特に仕事がややこしいと思ってる
2番は打てなくてもいいけどバレーで言ったらセッターみたいなのポジションであってほしいバレーよう知らんけど


135 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:52.50 ID:UI9Qcn/C0

三番と四番だと年間打席数30近く変わるんやで
なら三番打者に強打者置いて12番で打率出塁率ともに高いやつ置いたほうが効率的と思わん?


136 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:54.54 ID:BtgtQtLS0

二番は準一番打者だから足速ければいいんだろうけど
理想は小笠原とか清水かね


137 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:56.01 ID:k9PfmI4ar

>>129

二番議論の時必ずこれ見るな


138 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:41:56.94 ID:k1/DgE4u0

あへ単でもいいけど選球眼があって出塁率高い奴置きたいわ


141 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:42:15.85 ID:luGyB4Jt0

>>131

2番のキモは出塁率の高さやろ
ランナー埋めて3番に繋げたら大爆発のチャンスやで


146 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:43:09.98 ID:dJX9VxRqK

>>126

鳥谷より打てる選手が3人以上いるってのが条件になるけどな


148 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:43:18.63 ID:re1d3ag00

>>137

2番の優先順位を低く置きすぎてるのに気づいてないからでてくるセリフやな
7番打者と同じくらいに考えてるからそんな余裕ないとなる


151 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:43:48.21 ID:k9PfmI4ar

>>138

アへ単は厳しい攻め受けないから四球増えないぞ


157 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:44:22.02 ID:Y/WBI2yf0

エース級の投げ合いで1点が重くなりそうな試合は初回からバントでもいいけど
2線級で打ち合いになりそうなのにバントばっかする風潮は今すぐ撤廃して欲しい


159 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:44:54.76 ID:v8IpxKZFH

ノムが言う環境が人を育てるってのは正論やと思う
ある程度器用な選手いたら2番で使って育てるべき


161 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:45:23.02 ID:6CSeRrlC0

古くは豊田泰光、平成に入ってからも山本和範や小笠原道大など
過去に強打の2番打者は何人かいたが、現在は皆無に近い
最近は保守的な戦術を取る監督が増えたのだろう
三原監督のように斬新なことをやる人はいなくなった


165 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:46:09.49 ID:H1Gu2Zqk0

二番栗山とかいう攻撃的な打線組んでる球団あるやろ!


166 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:46:09.66 ID:N5suHyxy0

ワイもそう思ってる時期があったけど上位に詰め込みすぎると下位打線で何も生まれないやん
セリーグ見てると特にそう思う


172 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:46:35.48 ID:v8IpxKZFH

>>161

三原ほどの度胸ある監督は滅多におらん
川上野球の方が確実やしパターンあるから監督としても楽なんやろ


177 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:47:00.74 ID:Y/WBI2yf0

>>166

別にそれで良くないか?
どうせ終盤は代打使うんだし


200 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:50:22.96 ID:wgC52/x70

バントは打線の中で打てない打者にやらすなら意味はあるけど
そもそも2番の役割を過小評価しすぎてるわな


201 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:50:45.08 ID:XC+Pf4JX0

2番に好打者おけってやつはバントはほとんどしないんやろ
打率が残せて進塁打も打てて併殺率も低い(足が早い)こんなの2番打者におけるとこおるんか


204 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:50:54.02 ID:wgC52/x70

>>166

打てる打者は固めた方が点は入りやすくなると思うが


210 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:51:48.45 ID:kgb5L8c40

二番カズ山本や小笠原もはじまりは90年代だし
一番に外国人打者や強打者を配置するチームもあった90年代は
今思うと随分進歩的な時代だった


219 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:54:40.12 ID:d98BUwEp0

5番が出塁しても67番は普通に打たす矛盾
バント野球は下位打線でこそやれよ


221 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:55:10.45 ID:2TQReMt8x

>>219

ほんこれ


225 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:56:10.29 ID:iX9n4PdK0

12球団もあるんやから1人ぐらいリグスみたいなん置いてええやろ


228 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:56:36.72 ID:KNf3dC/dK

>>219

789にチャンス回してどないすんねん


230 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:56:56.34 ID:oCyIQFjI0

巨人の片岡みたいなのがベストなんじゃね?
準1番でバントもうまい


247 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 10:59:41.81 ID:XC+Pf4JX0

強打者の時にランナー2塁にいることの重要性とかも考えた方がいいと思うけどな
数字しか見てないやつはパワプロ脳やろ


263 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 11:02:43.70 ID:GSsO++I90

打順変えても同じように打つとは限らんからな
下位ならのびのび打てるけどクリンナップ置かれたら責任感じすぎてゴロやポップ量産する奴とか結構おるで
下位で打ててる奴を打ててへん2番と代えてもうまく行かんこともそらある


274 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 11:04:35.80 ID:iX9n4PdK0

日本人は少年野球の頃から洗脳されてるから2番打たすのはきついやろな
外人置いたらハマるかもしれん


282 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 11:06:23.00 ID:9tLKNstcp

外から見てるとそう思ってるのに自分が監督になってみると下位に安パイならんで捨て回作るのが嫌になるらしい
特に投手出身の監督は雑魚並べたくないみたい


283 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 11:06:31.64 ID:luGyB4Jt0

一年でいいからバント禁止の攻撃野球が見てみたいわ


284 :風吹けば名無し@\(^o^)/ :2015/04/20(月) 11:06:31.64 ID:luGyB4Jt0


引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1429492320/