1 2018/07/17(火) 03:42:29.99
これでも丸の方が上なんか
4 2018/07/17(火) 03:44:11.87
出塁率1割くらい違うやろ
柳田が歩いたら点取れないしワイは柳田のほうが評価されるべきだと思うけど
柳田が歩いたら点取れないしワイは柳田のほうが評価されるべきだと思うけど
6 2018/07/17(火) 03:44:42.66
丸が異常なだけで柳田も化け物やろ
7 2018/07/17(火) 03:45:32.03
丸は確変
柳田は通常営業
この差よ
柳田は通常営業
この差よ
9 2018/07/17(火) 03:46:42.96
まあ丸に比べたら劣るね
12 2018/07/17(火) 03:48:22.49
>>7
去年もWAR丸に劣ってるんだよなぁ
去年もWAR丸に劣ってるんだよなぁ
18 2018/07/17(火) 03:52:42.49
ほんま丸の過小評価は異常やな
実力考えたらオールスター選ばれないとかありえん
実力考えたらオールスター選ばれないとかありえん
22 2018/07/17(火) 03:54:17.62
丸は100年に1人の広島人
柳田は10年の1人の日本人
柳田は10年の1人の日本人
23 2018/07/17(火) 03:54:55.43
>>18
顔がね…
顔がね…
53 2018/07/17(火) 04:02:31.59
wRC+
柳田 丸
2018 196 211
2017 191 156
2016 179 140
2015 221 138
2014 156 148
これで論争しようと言うのが間違い
打撃では丸が調子いいときにやっと勝負になるぐらいの差がある
柳田 丸
2018 196 211
2017 191 156
2016 179 140
2015 221 138
2014 156 148
これで論争しようと言うのが間違い
打撃では丸が調子いいときにやっと勝負になるぐらいの差がある
55 2018/07/17(火) 04:03:27.65
ここまでくれば好みみたいなもんだろ
56 2018/07/17(火) 04:03:30.90
>>49
ケロイドは言ってるで
ケロイドは言ってるで
60 2018/07/17(火) 04:04:35.75
>>53
なおWARは去年も丸のが上の模様
なおWARは去年も丸のが上の模様
67 2018/07/17(火) 04:06:11.09
>>53
打者としちゃ歴史に残るレベルの強打者だろ柳田って
打者としちゃ歴史に残るレベルの強打者だろ柳田って
68 2018/07/17(火) 04:06:17.90
>>53
221とかぶっ壊れてんな
ステボンズ並じゃん
221とかぶっ壊れてんな
ステボンズ並じゃん
70 2018/07/17(火) 04:06:53.50
丸の人気の無さは本当意味が分からん
こいつほど実力あって知名度ないやついないだろ
不人気の代表選手だわ
こいつほど実力あって知名度ないやついないだろ
不人気の代表選手だわ
71 2018/07/17(火) 04:07:05.88
丸がオールスター選ばれなかったのは謎だったわ
監督推薦にも入ってなかったのは監督が出したくなかったのか、本人が出たくなかったんやろか
監督推薦にも入ってなかったのは監督が出したくなかったのか、本人が出たくなかったんやろか
73 2018/07/17(火) 04:07:38.94
バッティングフォームは丸のほうがすき
74 2018/07/17(火) 04:07:46.86
てかパリーグとセリーグの成績を同等に語るってどうなの?
75 2018/07/17(火) 04:07:58.75
>>70
いうてオールスター人気投票1位とったことあるし上位ばっかやで
今は鈴木誠也と割れるだけや
いうてオールスター人気投票1位とったことあるし上位ばっかやで
今は鈴木誠也と割れるだけや
76 2018/07/17(火) 04:08:34.76
>>74
選手の成績はリーグ間によって変わらない
選手の成績はリーグ間によって変わらない
77 2018/07/17(火) 04:08:36.72
>>71
大阪やったし坂口にしたんやろ
大阪やったし坂口にしたんやろ
78 2018/07/17(火) 04:08:37.09
WAR
2018 丸4.4 柳田5.1
2017 丸8.9 柳田6.6
2016 丸6.6 柳田6.9
結構ええ勝負やん
2018 丸4.4 柳田5.1
2017 丸8.9 柳田6.6
2016 丸6.6 柳田6.9
結構ええ勝負やん
79 2018/07/17(火) 04:08:45.87
>>57
ワーワーうっせえんだよ
ワーワーうっせえんだよ
80 2018/07/17(火) 04:08:49.93
>>60
WAR
柳田 丸
2018 5.1 4.4
2017 6.6 8.9
2016 6.9 6.6
2015 10.1 5.4
2014 5.0 5.8
WARにしてもこんなやで
WAR
柳田 丸
2018 5.1 4.4
2017 6.6 8.9
2016 6.9 6.6
2015 10.1 5.4
2014 5.0 5.8
WARにしてもこんなやで
82 2018/07/17(火) 04:08:58.51
>>75
外野は枠3つだし割れても知名度あれば入れるだろ
外野は枠3つだし割れても知名度あれば入れるだろ
83 2018/07/17(火) 04:09:03.55
>>74
出塁率.086の差ってリーグ云々で言い訳できるような小さい差じゃないよね
出塁率.086の差ってリーグ云々で言い訳できるような小さい差じゃないよね
85 2018/07/17(火) 04:09:54.19
>>80
去年が上っての間違ってないやん
今年は1ヶ月休んでたから低いだけやで
去年が上っての間違ってないやん
今年は1ヶ月休んでたから低いだけやで
87 2018/07/17(火) 04:10:06.47
プロ野球史上でも屈指のセイバーお化け柳田と
それに追いついて来たセイバー芸人丸っていう認識なんやが
それに追いついて来たセイバー芸人丸っていう認識なんやが
88 2018/07/17(火) 04:10:10.67
丸も一回ぐらいトリプルスリー取ればだいぶ認知度変わるやろ
89 2018/07/17(火) 04:10:44.05
>>82
だから割れても上位ばっかやん
今年は怪我で離脱してたからファン投票いれんわ
だから割れても上位ばっかやん
今年は怪我で離脱してたからファン投票いれんわ
90 2018/07/17(火) 04:10:45.42
柳田もさすがやわ
WARが伸びなくなったと思ったらまたここ数試合で爆上げしてる
WARが伸びなくなったと思ったらまたここ数試合で爆上げしてる
91 2018/07/17(火) 04:11:07.68
丸の過大評価は異常や。
規定で3割打ったことなんてあんまりないやろ?
せいぜい2回くらいか?
それに比べて柳田は3割は確実!みたいなところあるし、パワーもあるし、足も速いし、
柳田>>丸
規定で3割打ったことなんてあんまりないやろ?
せいぜい2回くらいか?
それに比べて柳田は3割は確実!みたいなところあるし、パワーもあるし、足も速いし、
柳田>>丸
93 2018/07/17(火) 04:11:36.66
丸って3割20本の中距離やろ
00年代前半に腐るほどいたやろ
00年代前半に腐るほどいたやろ
97 2018/07/17(火) 04:12:13.90
>>91
打率笑
あとホームラン率やISOPは丸のが上なw
打率笑
あとホームラン率やISOPは丸のが上なw
98 2018/07/17(火) 04:12:15.30
セイバーの申し子は丸やぞ
なんJ公認選手や
なんJ公認選手や
99 2018/07/17(火) 04:12:29.99
>>93
例年はそんなに打たないw
確変起こしてそのくらい
例年はそんなに打たないw
確変起こしてそのくらい
100 2018/07/17(火) 04:12:35.76
ほんますごい選手やわ
柳田一人移籍するだけで順位ガラッと変わるやろな
柳田一人移籍するだけで順位ガラッと変わるやろな
101 2018/07/17(火) 04:12:51.87
>>99
指標無視の原始人w
指標無視の原始人w
105 2018/07/17(火) 04:13:29.43
>>93
それに加えてリーグ屈指の選球眼に守備走塁のうまさを兼ね備えてる
それに加えてリーグ屈指の選球眼に守備走塁のうまさを兼ね備えてる
112 大阪鷹 2018/07/17(火) 04:14:39.60
むしら、昨夜のホームランはマン振りせずに合わせてミートしただけで福岡ドーム上段まで飛ばしてたわ
120 2018/07/17(火) 04:15:47.67
>>112
あの打撃ずっとやれば50本くらいうてるんちゃうかって思うな
あの打撃ずっとやれば50本くらいうてるんちゃうかって思うな
123 2018/07/17(火) 04:15:54.93
リーグ違うのにWARだけでマウント取ろうとしてる奴多すぎやろ
125 2018/07/17(火) 04:16:03.52
今のwar
柳田 5.1
丸 4.4
おわり
柳田 5.1
丸 4.4
おわり
132 2018/07/17(火) 04:16:54.18
柳田は上手いセンターがいればホントならライト守ってるはずだからなあ
守備も含めたら少しランクダウンするのはしゃーない
守備も含めたら少しランクダウンするのはしゃーない
133 2018/07/17(火) 04:16:54.33
>>125
試合数で割ると断然丸の模様
試合数で割ると断然丸の模様
137 2018/07/17(火) 04:17:14.77
柳田の出塁率例年より低ない?後ろしょぼいから打ちに行っとんか?
138 2018/07/17(火) 04:17:18.63
>>133
でも負けてるよね?
でも負けてるよね?
143 2018/07/17(火) 04:17:56.04
>>137
デルタがスイングするゾーンが去年より一回り広くなってるってツイッターで書いてた
デルタがスイングするゾーンが去年より一回り広くなってるってツイッターで書いてた
168 2018/07/17(火) 04:21:02.22
>>137
去年までは内川デスパが返してくれたけど今年は誰もおらんしな
この間まで四番だったし振るしかないんや
去年までは内川デスパが返してくれたけど今年は誰もおらんしな
この間まで四番だったし振るしかないんや
175 2018/07/17(火) 04:21:37.43
WARって別リーグの選手で比較するものじゃないやろ
176 2018/07/17(火) 04:21:40.14
>>166
煽り抜き(煽りあり)
煽り抜き(煽りあり)
178 2018/07/17(火) 04:21:50.94
>>172
なんで三年限定なん?
なんで三年限定なん?
181 2018/07/17(火) 04:22:12.27
丸はあの顔のサイズで守備うまいのが意外すぎる
182 2018/07/17(火) 04:22:17.15
丸って盗塁数そこそこな代わりに率いいのかと思ってたけどあんま良くないのな
183 2018/07/17(火) 04:22:17.85
>>178
通算にしたら柳田若い頃キツいんちゃうか?
通算にしたら柳田若い頃キツいんちゃうか?
185 2018/07/17(火) 04:22:36.22
>>175
じゃあ何で比較するべきか君の意見を教えて?
じゃあ何で比較するべきか君の意見を教えて?
229 2018/07/17(火) 04:27:04.63
単純に贔屓にどっちが欲しいかって思うと丸やろ
こいつは現役選手で別格レベルで強い
うまいとかじゃなく強い
こいつは現役選手で別格レベルで強い
うまいとかじゃなく強い
234 2018/07/17(火) 04:28:05.98
>>229
これだよな
本当あの不人気の意味が分からん贔屓に欲しいのは丸だわ
これだよな
本当あの不人気の意味が分からん贔屓に欲しいのは丸だわ
237 2018/07/17(火) 04:28:30.72
>>185
WARは同リーグの中での傑出度が元になってるから比較はおかしい
でも現状WARが総合的に選手を比較する一番の指標だから同リーグに行かないと比較は不可能これが答え
WARは同リーグの中での傑出度が元になってるから比較はおかしい
でも現状WARが総合的に選手を比較する一番の指標だから同リーグに行かないと比較は不可能これが答え
240 2018/07/17(火) 04:28:49.46
長野>>>>>丸>>>柳田
これでいいかい?
なんjスタジアムの管理人さんwwwww
これでいいかい?
なんjスタジアムの管理人さんwwwww
241 2018/07/17(火) 04:28:49.75
>>229
ワイは柳田やなあ
もう好みやろな
ワイは柳田やなあ
もう好みやろな
243 大阪鷹 2018/07/17(火) 04:29:20.30
丸は頑張って育成すればどこの球団でも出てきそうだが、柳田は不可能やろ
育成したくらいで出てくる打者ではないわ
育成したくらいで出てくる打者ではないわ
247 2018/07/17(火) 04:29:47.96
>>229
余裕でギータやね
余裕でギータやね
252 2018/07/17(火) 04:30:25.00
>>241
柳田の方が上の要素ってあるか?
打球飛距離ぐらいやろ
丸は歴代最高のオールラウンダーや
柳田は守備下手
柳田の方が上の要素ってあるか?
打球飛距離ぐらいやろ
丸は歴代最高のオールラウンダーや
柳田は守備下手
258 大阪鷹 2018/07/17(火) 04:31:28.52
たぶん、カープファンの半数くらいは柳田の活躍を大喜びしてるぞ
何せ柳田自身が生まれた時からカープファンやからな
丸にそれだけのカープ愛があるのかな?
何せ柳田自身が生まれた時からカープファンやからな
丸にそれだけのカープ愛があるのかな?
259 2018/07/17(火) 04:31:28.60
>>252
ワイは丸に魅力を感じないから柳田
守備下手でもそれを補う打力があるってバケモノやわ
ワイは丸に魅力を感じないから柳田
守備下手でもそれを補う打力があるってバケモノやわ
260 2018/07/17(火) 04:31:50.16
柳田がセリーグに行って丸以上に無双するのは容易に想像できるし
丸がパリーグに行って今の柳田以上の成績を残せるとは思えん
丸がパリーグに行って今の柳田以上の成績を残せるとは思えん
268 2018/07/17(火) 04:33:17.34
柳田って丸より鈴木誠也タイプだと思うんやけど
269 2018/07/17(火) 04:33:17.61
>>259
一理ある
実際柳田も丸に近いレベルにはおるよな
一理ある
実際柳田も丸に近いレベルにはおるよな
273 2018/07/17(火) 04:33:48.91
>>237
デルタのはセパでリプレイスメント違うし
並べて比べてる以上はリーグ補正みたいなのかけてるんじゃない?
デルタのはセパでリプレイスメント違うし
並べて比べてる以上はリーグ補正みたいなのかけてるんじゃない?
277 2018/07/17(火) 04:34:16.50
>>269
丸を過大評価しすぎやで
現状でもwarは柳田>丸
それを考えれば二人は同じレベルの選手や
丸を過大評価しすぎやで
現状でもwarは柳田>丸
それを考えれば二人は同じレベルの選手や
290 2018/07/17(火) 04:35:57.01
スゴいけどフルスイング系は突然劣化し出すからなあ
ガッツみたくなりそう
ガッツみたくなりそう
318 2018/07/17(火) 04:39:44.86
長打力に関しては柳田が圧倒的に上やけど今年ちょっと出塁率低めなんは気になる
元々選べるタイプの選手やしなんかきっかけがあってスタイルを変えたんか?
元々選べるタイプの選手やしなんかきっかけがあってスタイルを変えたんか?
324 2018/07/17(火) 04:41:35.56
>>318
今年は四球選んでも後ろに返してくれる選手いないからしゃーない
今年は四球選んでも後ろに返してくれる選手いないからしゃーない
329 2018/07/17(火) 04:43:07.93
マジかよやっぱ長野ってすげーわ
335 2018/07/17(火) 04:43:38.51
>>318
早打ちするようになったかな
あと本人の中でも打撃三部門で結果を残せなければ意味がないって意識が強い
早打ちするようになったかな
あと本人の中でも打撃三部門で結果を残せなければ意味がないって意識が強い
345 2018/07/17(火) 04:47:23.54
>>324
なるほど
でもそれにあわせてプレースタイル変えて率と長打増やせるってすごいし起用よな
メジャー以外移籍することはないやろうけど仮にほかのチームに移籍したらどのチームにでもフィットしそう
なるほど
でもそれにあわせてプレースタイル変えて率と長打増やせるってすごいし起用よな
メジャー以外移籍することはないやろうけど仮にほかのチームに移籍したらどのチームにでもフィットしそう
347 2018/07/17(火) 04:47:47.82
フルスイングしてるけど三年目坂本くらいのホームランしか打たれへんのが残念やわ
354 2018/07/17(火) 04:49:20.64
結局は優勝回数が多いほうでいいよ
みんな個人結果より優勝を目指してやってるんやろ
2人ともおんなじような成績ならキャリーしてる選手が上でええやん
みんな個人結果より優勝を目指してやってるんやろ
2人ともおんなじような成績ならキャリーしてる選手が上でええやん
359 2018/07/17(火) 04:49:53.46
丸にOPS1割も負けてんじゃん
360 2018/07/17(火) 04:50:23.77
もう秋山丸柳田は早くメジャー行け
369 2018/07/17(火) 04:51:35.15
春先は山川と比べられてたが
今年は丸が比較対象か
柳田も毎年毎年大変やな
今年は丸が比較対象か
柳田も毎年毎年大変やな
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1531766549/