1 2018/08/14(火) 20:37:26.62
橋下徹氏、済美184球“熱投”は「非科学的」 球数制限直ちに導入訴える
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/08/14/0011541028.shtml
橋下氏は、延長十三回、タイブレークの末大会史上初の逆転サヨナラ満塁弾という
劇的な幕切れで試合が終わった済美対星稜戦を報じた記事を添付。
その記事は、済美のエース・山口がたった一人で延長十三回、184球を投げきったことに、
体力も技術も未熟な高校生がこれほど投げていいのかと疑問を呈する内容になっている。
橋下氏は「投球数制限は直ちに導入すべき」と断言し
「こんな不合理・非科学的なことをやり続ける国は、前近代的野蛮国家だ」とまで言い切った。
更には「練習日数・練習時間制限を導入して、
決められた練習時間でいかに結果を出すかを切磋琢磨させるべき」と、
長時間練習も排除すべきであると訴え、練習時間の長さではなく、質の高さで技術を高めるべきだと主張した。
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/08/14/0011541028.shtml
橋下氏は、延長十三回、タイブレークの末大会史上初の逆転サヨナラ満塁弾という
劇的な幕切れで試合が終わった済美対星稜戦を報じた記事を添付。
その記事は、済美のエース・山口がたった一人で延長十三回、184球を投げきったことに、
体力も技術も未熟な高校生がこれほど投げていいのかと疑問を呈する内容になっている。
橋下氏は「投球数制限は直ちに導入すべき」と断言し
「こんな不合理・非科学的なことをやり続ける国は、前近代的野蛮国家だ」とまで言い切った。
更には「練習日数・練習時間制限を導入して、
決められた練習時間でいかに結果を出すかを切磋琢磨させるべき」と、
長時間練習も排除すべきであると訴え、練習時間の長さではなく、質の高さで技術を高めるべきだと主張した。
2 2018/08/14(火) 20:37:45.14
せやな
3 2018/08/14(火) 20:38:33.59
これはマジでそう
こんなの美談にするな
こんなの美談にするな
5 2018/08/14(火) 20:38:48.28
藤浪161球もやめさせるべき
13 2018/08/14(火) 20:41:31.92
もしかして橋下さんって大衆迎合してるだけなのでは
17 2018/08/14(火) 20:42:17.95
いざ制限したら待球作戦が横行して「高校球児らしからぬプレー」とか言い出すまでがワンセットやな
26 2018/08/14(火) 20:43:18.35
あと山口に関しては地方戦も一人で投げてここで勝ってしまったがためにこの先も
一人で投げ続けないと行けないのがやばすぎる
上甲死んだはずなのになんで済美はまだこんなことをしてるのか
一人で投げ続けないと行けないのがやばすぎる
上甲死んだはずなのになんで済美はまだこんなことをしてるのか
27 2018/08/14(火) 20:43:34.75
ハシゲはどうでもええが吉田くんは壊さないでほしい
ただそれだけ
ただそれだけ
28 2018/08/14(火) 20:43:35.59
あーもうなにかも危険!危険!危険!
スポーツなんてやめよう!(極論)
スポーツなんてやめよう!(極論)
37 2018/08/14(火) 20:44:13.52
それいいだしたらすべてのスポーツが非合理的やろ
42 2018/08/14(火) 20:44:43.47
>>28
突き詰めると結局これになるよな
突き詰めると結局これになるよな
45 2018/08/14(火) 20:45:24.34
球数制限は賛成だけど下剋上は減りそうだな
選手集まらんとどうにもならんわ
選手集まらんとどうにもならんわ
56 2018/08/14(火) 20:46:22.73
球数制限はいいんじゃない?
練習時間制限ってのはダメでしょ
施設の整った私立が、公立に合わせろってのは無理がある
練習時間制限ってのはダメでしょ
施設の整った私立が、公立に合わせろってのは無理がある
57 2018/08/14(火) 20:46:22.95
高校は使いすててOKという考えだからな
長く使えるかもしれんから、プロの方が優しいという
長く使えるかもしれんから、プロの方が優しいという
61 2018/08/14(火) 20:46:46.80
非科学的っていうなら何球までなら科学的に適切なのか示せよ
こんなもん個人の印象やんけ
こんなもん個人の印象やんけ
62 2018/08/14(火) 20:46:47.62
全体のことを考えて球数制限ってのはいいんだけど、現行のルールで本人納得の下ってのは必ずしも悪じゃないんちゃう
例えばプロも目指してないしその先のことなんかどうでもええ甲子園が全てだってんなら好きにさせたればええやん
例えばプロも目指してないしその先のことなんかどうでもええ甲子園が全てだってんなら好きにさせたればええやん
70 2018/08/14(火) 20:47:27.78
それでなぜこいつが口出してるの?
71 2018/08/14(火) 20:47:39.32
>>70
朝日新聞が嫌い
朝日新聞が嫌い
84 2018/08/14(火) 20:48:57.67
ネトウヨが↓
91 2018/08/14(火) 20:49:28.35
183球とか0.69安楽しかないんやが
甘えるなよ小僧
甘えるなよ小僧
92 2018/08/14(火) 20:49:29.53
登板間隔制限と7イニング制にすれば球数制限もいらんし弱小も1,2試合目はチャンスある
96 2018/08/14(火) 20:49:56.38
風見鶏やな
お前こそ体育会系やろ
お前こそ体育会系やろ
100 2018/08/14(火) 20:50:02.59
>>92
1イニングならもっと負担ないで
1イニングならもっと負担ないで
109 2018/08/14(火) 20:50:42.10
生徒がやりたいって言ってるんだからグダグダ抜かすなや
110 2018/08/14(火) 20:50:42.63
こいつがプロ行く気あるなら問題やけど
ないならどうでもよくね?
もちろん安楽はあかんで
ないならどうでもよくね?
もちろん安楽はあかんで
114 2018/08/14(火) 20:51:10.65
>>96
ラグビーの厳しさと野球の不条理は全く違うベクトルだからな
野球みたいな軍隊式根性論はない
理論的だよ
ラグビーの厳しさと野球の不条理は全く違うベクトルだからな
野球みたいな軍隊式根性論はない
理論的だよ
115 2018/08/14(火) 20:51:11.69
球数制限あると待球が横行するからなあ
119 2018/08/14(火) 20:51:19.58
橋下徹はなんでも噛み付くの辞めたらいいのに
はいはいまた言ってるわって皆思ってるぞ
はいはいまた言ってるわって皆思ってるぞ
132 2018/08/14(火) 20:51:58.79
>>110
安楽なんか球が速いだけの無能なんだよなあ
高校生相手なんだから少しはまともにコントロールするような投球しろよと
安楽なんか球が速いだけの無能なんだよなあ
高校生相手なんだから少しはまともにコントロールするような投球しろよと
141 2018/08/14(火) 20:52:23.66
安楽の悲劇を繰り返す済美さあ
私立なんだしもうちょい投手揃えよう
私立なんだしもうちょい投手揃えよう
167 2018/08/14(火) 20:54:16.76
>>116
それ以前に、高校サッカーは試合やってることすら誰も知らんレベル
サカ豚すらインターハイの日程とか知らずに甲子園を酷使だ!って叩いてる有様や
それ以前に、高校サッカーは試合やってることすら誰も知らんレベル
サカ豚すらインターハイの日程とか知らずに甲子園を酷使だ!って叩いてる有様や
169 2018/08/14(火) 20:54:23.99
いやわりとマジでお前ら壊した壊した騒ぐくせになんで部外者から正論かまされたら発狂するんや?
171 2018/08/14(火) 20:54:33.20
176 2018/08/14(火) 20:54:47.37
いや甲子園の酷使はホンマに異常やと思うで
高校生なんてアホやから甲子園が人生の全てと思ってるけど所詮80年以上の人生の内のたった3年のそれも極々少しの時間のイベントだからな
こんなもんの為にこれからの人生を一生スポーツ障害背負って生きていくなんてホンマふざけとる
高校生なんてアホやから甲子園が人生の全てと思ってるけど所詮80年以上の人生の内のたった3年のそれも極々少しの時間のイベントだからな
こんなもんの為にこれからの人生を一生スポーツ障害背負って生きていくなんてホンマふざけとる
177 2018/08/14(火) 20:54:47.86
高校野球にメス入れば他にも波及するからやるべき
185 2018/08/14(火) 20:55:11.21
球数制限したら星稜みたいに外れP引くと大惨事になるのが増えるんかな
188 2018/08/14(火) 20:55:34.30
なんらかの対策して欲しいとは思うけど外野の声に流されて規制が進んじゃったらスポーツ全般に文句言えるしキリ無いから辞めて欲しい
練習時間規制して質をとか言っても世界で戦ってるアスリートは学生時代にアホみたいに練習してる連中ばっかだし
練習時間規制して質をとか言っても世界で戦ってるアスリートは学生時代にアホみたいに練習してる連中ばっかだし
193 2018/08/14(火) 20:55:42.25
1試合で184球投げるとアカンというソースはどうせメジャーの先発が100球で代わってるとかそんなんだろ
医学的な根拠を示して批判しろ
医学的な根拠を示して批判しろ
196 2018/08/14(火) 20:55:49.20
>>171
グロ
グロ
198 2018/08/14(火) 20:56:01.91
ここ最近のスポーツによる不祥事はすべて甲子園から始まってるとか言ってたからなコイツ
205 2018/08/14(火) 20:56:34.16
>>188
朝日と高野連がダンマリやから部外者の声がデカくなるんだろ
順序が逆やわ
朝日と高野連がダンマリやから部外者の声がデカくなるんだろ
順序が逆やわ
206 2018/08/14(火) 20:56:37.45
プロにならんしええやろ
もう二度と野球やる機会なんてないくらい働かれるのに
男性は
70歳まで
もう二度と野球やる機会なんてないくらい働かれるのに
男性は
70歳まで
207 2018/08/14(火) 20:56:37.93
>>185
それなり以上の投手を最低でも2,3人用意できるところが有利になるな
ドラ1レベルのエース一人いても勝ち進むのは困難になる
それなり以上の投手を最低でも2,3人用意できるところが有利になるな
ドラ1レベルのエース一人いても勝ち進むのは困難になる
209 2018/08/14(火) 20:56:47.02
>>171
この後大学でも酷使されたのがね…
この後大学でも酷使されたのがね…
215 2018/08/14(火) 20:57:03.44
橋下は尾木ママ化してんな
216 2018/08/14(火) 20:57:03.72
>>167
7日間で6日程やっけ?
プロが週1であることを考えると殺人的やな
逆にいえば税リーガーが休みすぎ、ただでさえ税金乞食なのに
7日間で6日程やっけ?
プロが週1であることを考えると殺人的やな
逆にいえば税リーガーが休みすぎ、ただでさえ税金乞食なのに
218 2018/08/14(火) 20:57:06.44
一律で球数制限かけようとしてるのは本当に非科学的でアホ
肘や肩への負担は投げる球種や球速にもよるのに
肘や肩への負担は投げる球種や球速にもよるのに
243 2018/08/14(火) 20:58:42.17
>>218
そんな細かいことに高野連がいきなり対応できるわけないやん
だからせめて一律制限からやろ
そんな細かいことに高野連がいきなり対応できるわけないやん
だからせめて一律制限からやろ
244 2018/08/14(火) 20:58:42.83
>>169
逆張りガイジばかりやから
逆張りガイジばかりやから
247 2018/08/14(火) 20:58:52.38
根拠も無く球数で判断する意味が分からない
254 2018/08/14(火) 20:59:15.75
「何球投げれば肩が壊れる」という具体的なデータを出さない限り、ルール自体に口出しするべきではないと思う
投げさせた監督を感情論的に批判するならわかるし、賛同もできるけど
投げさせた監督を感情論的に批判するならわかるし、賛同もできるけど
257 2018/08/14(火) 20:59:38.33
「やればできるは魔法の合言葉」ってブラック企業のソレと何が違うんだっていう
258 2018/08/14(火) 20:59:38.61
それより上野240球を何とかしてくれませんかね
273 2018/08/14(火) 21:00:23.80
球数にうるさい奴らって仮に100球なら怪我しないとでも思ってんの?
275 2018/08/14(火) 21:00:25.96
>>257
ワタミ
ワタミ
276 2018/08/14(火) 21:00:34.73
今時の高校生はちゃんとコントロールしてるんや
金足の吉田やって8回9回までは無理せず投げてる
最後だけ本気出して最速149出してる
金足の吉田やって8回9回までは無理せず投げてる
最後だけ本気出して最速149出してる
277 2018/08/14(火) 21:00:36.30
>>258
上野に関しても明らかに監督が悪いわ
上野に関しても明らかに監督が悪いわ
279 2018/08/14(火) 21:00:48.12
>>243
なんで高野連が対応せなあかんねん
本来対応すべきは各高校やろ
なんで高野連が対応せなあかんねん
本来対応すべきは各高校やろ
281 2018/08/14(火) 21:01:02.36
>>258
そっちは歩けないくらい膝ボロで死に場所求めてるだけだから
そっちは歩けないくらい膝ボロで死に場所求めてるだけだから
287 2018/08/14(火) 21:01:19.56
高校野球に人生掛けるなら合理的なんだよなあ
288 2018/08/14(火) 21:01:19.86
合理性求めたら誰もスポーツなんて見ないわ
時間の無駄
時間の無駄
290 2018/08/14(火) 21:01:27.48
橋下が嫌いやからって逆張りでこれ叩いてる馬鹿はなんなん
293 2018/08/14(火) 21:01:38.04
>>254
人体実験でもするんですか?
人体実験でもするんですか?
294 2018/08/14(火) 21:01:41.60
>>281
東京五輪でるまでは投げて欲しいんだけどなあ
東京五輪でるまでは投げて欲しいんだけどなあ
296 2018/08/14(火) 21:01:45.30
甲子園ははっきり言って異常だよ
プロ野球ファンのわいでも思う
プロ野球ファンのわいでも思う
312 2018/08/14(火) 21:02:21.79
>>279
ほんこれ自称プロ養成学校みたいなところが言われなくてもやるべきよな
ほんこれ自称プロ養成学校みたいなところが言われなくてもやるべきよな
314 2018/08/14(火) 21:02:23.15
こいつ高校生に今の制度が気に入らないなら政治家になって法律を変えろって言ったんだよな
高校野球がそんなに気に入らないんなら高野連のお偉いさんにでもなって変えてみせろや、てめーが言ったんやぞ?
高校野球がそんなに気に入らないんなら高野連のお偉いさんにでもなって変えてみせろや、てめーが言ったんやぞ?
319 2018/08/14(火) 21:02:39.48
>>290
他の学校はこんなことどこもやってないのに、
まるで全ての高校がこうやってるように嘘ついてるからだよ
典型的詐欺師の手法
他の学校はこんなことどこもやってないのに、
まるで全ての高校がこうやってるように嘘ついてるからだよ
典型的詐欺師の手法
321 2018/08/14(火) 21:03:00.23
極論まみれやな
球数制限はさておきこんな暑い中一人で球数多く投げるのに警鐘鳴らすのは間違ってないやろ
ま高野連はやる気ないやろけど
球数制限はさておきこんな暑い中一人で球数多く投げるのに警鐘鳴らすのは間違ってないやろ
ま高野連はやる気ないやろけど
322 2018/08/14(火) 21:03:01.39
>>279
いやいやルールで規制しろって話だろ…
いやいやルールで規制しろって話だろ…
323 2018/08/14(火) 21:03:01.95
>>296
それはそう思う
今は注目されすぎ
高校野球芸人とかああいう番組とか本当良くない
関係ないやつが口出しやすい環境はいいことではない
それはそう思う
今は注目されすぎ
高校野球芸人とかああいう番組とか本当良くない
関係ないやつが口出しやすい環境はいいことではない
324 2018/08/14(火) 21:03:04.83
言うほど壊れるんかな
松坂もあのあと西武で無双したんやしただ球数というより周りのケアのほうが壊れる要素大きいんちゃうか
松坂もあのあと西武で無双したんやしただ球数というより周りのケアのほうが壊れる要素大きいんちゃうか
336 2018/08/14(火) 21:03:59.44
ワイも酷使問題は出来る限り緩和されてほしいけど
なぜか野球だけここまで言われるのは明らかに何かあると思ってる
税リーグと高校サッカーの日程間隔を両者で比べてみればすぐにわかる
なぜか野球だけここまで言われるのは明らかに何かあると思ってる
税リーグと高校サッカーの日程間隔を両者で比べてみればすぐにわかる
337 2018/08/14(火) 21:04:05.77
>>314
ほんとこれ
こいつ言ってることとやってることがマジで違う
高野連の偉いさんになればいいのに努力せず文句ばっかり
ほんとこれ
こいつ言ってることとやってることがマジで違う
高野連の偉いさんになればいいのに努力せず文句ばっかり
342 2018/08/14(火) 21:04:31.49
俺が一番嫌いなのって「選手は投げたがってるから」ってフレーズ使う奴
それを止めるのが大人だろうがって話だろに
それを止めるのが大人だろうがって話だろに
346 2018/08/14(火) 21:04:41.90
ハンカチは再試合も含めて何球投げたんやっけ?
あのときに言えよ
あのときに言えよ
351 2018/08/14(火) 21:04:58.83
>>319
どうみても投球数と故障率に相関がないとか
野球が非合理的とか叩いてるやつばっかりやん
馬鹿なん?
どうみても投球数と故障率に相関がないとか
野球が非合理的とか叩いてるやつばっかりやん
馬鹿なん?
353 2018/08/14(火) 21:05:02.36
>>218
いちいち試合中に球速ごとに計算するんか?
まあそういうソフト作れば勝手にやってくれるやろうけど
いちいち試合中に球速ごとに計算するんか?
まあそういうソフト作れば勝手にやってくれるやろうけど
354 2018/08/14(火) 21:05:07.65
青天井やめーやは感覚的にそうやろとは思うで
でも端的に制限つけろってのがどういう根拠で何球で区切るべきか言えてへんのは問題やろ
でも端的に制限つけろってのがどういう根拠で何球で区切るべきか言えてへんのは問題やろ
357 2018/08/14(火) 21:05:13.14
>>337
でもお前高野連のお偉いさんがハシゲと同じ事言っても文句言うやろ
でもお前高野連のお偉いさんがハシゲと同じ事言っても文句言うやろ
358 2018/08/14(火) 21:05:17.72
美談にする風潮を批判するのは理解できるが、かといって規制ルールを設けるってどこまで高野連に負担増やさせるんだよ
生徒の負担を見て各高校がすることであって運営側がやることじゃないだろ
生徒の負担を見て各高校がすることであって運営側がやることじゃないだろ
359 2018/08/14(火) 21:05:18.76
>>333
死刑囚が理論並べても説得力ないわ
死刑囚が理論並べても説得力ないわ
361 2018/08/14(火) 21:05:32.77
酷使問題はあるけど球数制限実施したらそれはそれで選手層が厚い所しか勝たれへんしなぁ
公立が勝つなんて今以上に無理ゲーになるわ
公立が勝つなんて今以上に無理ゲーになるわ
369 2018/08/14(火) 21:05:50.34
>>324
1試合なら正直300球投げようが壊れんで
手を入れるなら間隔の方や
1試合なら正直300球投げようが壊れんで
手を入れるなら間隔の方や
373 2018/08/14(火) 21:06:03.02
>>342
それもまたきれい事よ
答えは無いのよ
それもまたきれい事よ
答えは無いのよ
374 2018/08/14(火) 21:06:08.02
>>360
未成年の無茶は大人が止めるべきや
未成年の無茶は大人が止めるべきや
376 2018/08/14(火) 21:06:16.88
>>314
学者やコメンテーターなどには外から文句言うんじゃなくててめーでやれやみたいに言うてたのに
自分がタレントになって政治や社会に文句つけまくってるのは不思議ではある
学者やコメンテーターなどには外から文句言うんじゃなくててめーでやれやみたいに言うてたのに
自分がタレントになって政治や社会に文句つけまくってるのは不思議ではある
378 2018/08/14(火) 21:06:26.23
>>361
こういう公立贔屓ってなんなの?
こういう公立贔屓ってなんなの?
381 2018/08/14(火) 21:06:33.57
>>322
だからルールで一律に規制するのは無理って話だろうが
指導者が変わんないとどうにもなんないのに高野連に責任押しつけても意味ない
だからルールで一律に規制するのは無理って話だろうが
指導者が変わんないとどうにもなんないのに高野連に責任押しつけても意味ない
383 2018/08/14(火) 21:06:42.34
野球やったことない人に言われましても…
384 2018/08/14(火) 21:06:42.56
現行ルールで使う監督自体は別に悪くないと思うんやけどどうなん?
選手たちだって一番勝てる手段採りたいやろし甲子園に懸けてきたのにあやふやな怪我のリスクとかで勝ち筋潰されたく無いやろ
選手たちだって一番勝てる手段採りたいやろし甲子園に懸けてきたのにあやふやな怪我のリスクとかで勝ち筋潰されたく無いやろ
386 2018/08/14(火) 21:06:46.09
>>361
まあすでに効率なんて1割ぐらいしかいないし
それも田舎県ばっか
まあすでに効率なんて1割ぐらいしかいないし
それも田舎県ばっか
387 2018/08/14(火) 21:06:46.42
エースが降板した星稜 負けた
エースが怪我しても投げ続けた済美 勝った
板東英二 優勝した
斎藤佑樹 優勝した
高校野球ではエースを投げ続けさせた方が勝てる
エースが怪我しても投げ続けた済美 勝った
板東英二 優勝した
斎藤佑樹 優勝した
高校野球ではエースを投げ続けさせた方が勝てる
389 2018/08/14(火) 21:06:55.54
橋下ってイキリインキャってイメージ
397 2018/08/14(火) 21:07:10.14
前から思っとるんやが
連投させられて可愛そうなんてのは大人の理屈でしかないわ
才能ある選手がボロボロになっても自分が投げたい思ってるなら
それはもはや選手本人がどう生きるかって話であって
外野がとやかくいう話じゃないやろ
連投させられて可愛そうなんてのは大人の理屈でしかないわ
才能ある選手がボロボロになっても自分が投げたい思ってるなら
それはもはや選手本人がどう生きるかって話であって
外野がとやかくいう話じゃないやろ
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1534246646/